用人单位不给工资,证据不足,败诉该如何?

员工在用人单位工作半年,单位应支付员工工资12000元,但由于单位效益不好资金不足,一直未发。半年后员工提出辞职,单位表示只给5000元工资。员工不服告上法庭,但因证据不足败诉,该如何办?

前题是:入职时未于单位签订任何合同,未入社会保险,签到和领工资只是在本上签个字,名片、工作证、工作资料等员工都没有,只有电脑上存的一些电子文档,但未有盖章的内容。
员工所能提出的证据是和单位领导通话的录音(提到工资和拖欠情况),单位的两个证人,和单位领导在MSN上的工作聊天记录。
员工拿着以上证去先后去了劳动仲裁和法院,要求补发工资。两次都因证据不足而败诉。

象这种情况是否钱就要不回来了,申为这样一个小单位的员工所能提供的证据也只有这些了,难道半年就这样白工作了吗?请高手指点。
回326692155 的问题
证据是不可能再找到新的了,劳动仲裁和法院都去过了,都是败诉。再去应该是去中院吧。
我要求把工资补发,再赔偿双倍的工资,还要补交社会保险。但都未支持。
我没拿过单位的钱。单位称这属于劳务关系不属于劳动关系所以并不按月发工资,等我把工作做做完的统一给我5000元。单位什么证据也没有,单位的考勤和签到表单位不出示说单位不健全没有这些东西。法院最后判决下来也说让我去打劳务官司。可我这明明是上班,怎么又成了劳务关司了?难道员工上班每天就得用心去收集大量的劳动证据吗?没有证据不给工资真的就没办法了吗?

再问一下,我已经去过仲裁了,再去还有用吗?

对方一直有律师辩护,我去法院时也请了个律师。

sunny0551 说的和我的经历很对,但上了半年班一分也不拿,这口气实在难咽。媒体这些怕是都指忘不上了。去中院吧,说实话也没报多大希望了。

虽然这样,还是希望大家能帮着想想办法。这次法院判下来离辞职都一年过去了。什么结果也没有,跑了N回。我都不知道该说什么好了,再去中院又是半年。

  劳动者申请劳动仲裁,要求用人单位支付拖欠的工资,只要提供在这家用人单位工作的证据即可,对于工资已发放的举证责任在用人单位,这属于举证责任倒置。

  《劳动争议调解仲裁法》第六条发生劳动争议,当事人对自己提出的主张,有责任提供证据。与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的,用人单位应当提供;用人单位不提供的,应当承担不利后果。
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第1个回答  2010-01-15
没什么用的,一般劳动仲裁或是法院等机构,也都是“人”在操作。有人的地方,就有不公正。其实这些地方,一般也都是以企业的利益为优先考虑。必竟企业还纳点税,不管多少,地方收入总靠这点钱。
除非你们单位和你有一样情况的人数量很大。上百人一起去告的话,考虑到社会影响,你们胜的机率就很大,不行还能去坐市府大院,肯定会有人帮你们协调。但是如果只有一两个,十几个,在你没有证据的情况下,就很难获胜。虽然劳动法规定相关的东西要企业举证,但是你找过两回仲裁了,也应该明白,企业一句不健全,就全推出去了。法律的空子太多了,对于弱势群体的你来说,虽然理是在你这边的,但是你没东西证明。除非有相关媒体肯帮忙,可是媒体也是要吃饭的,出力不讨好的事,没人肯干。帮你这忙,没名没利的,有这时间还不如做个广告呢。不是说我对这事太悲观,我亲身经历过,确实是这样的。一般个人,在这些漫长,繁杂的程序后面跟不了多久了。必竟你也不是不用干事了天天就盯着这儿。
劝你也别生气了。重要的是吸取教训,下回到别的企业,进门的时候看到企业不正规的用人方式 ,就要自己留意,保存证据。
其实多说一句,就是你仲裁赢了,企业就是不买单,今天去了没人,明天去了没人,让你左一趟跑右一趟跑,累也累死你了。唉,在咱中国就是这样啊。
第2个回答  2019-10-26
没什么用的,一般劳动仲裁或是法院等机构,也都是“人”在操作。有人的地方,就有不公正。其实这些地方,一般也都是以企业的利益为优先考虑。必竟企业还纳点税,不管多少,地方收入总靠这点钱。
除非你们单位和你有一样情况的人数量很大。上百人一起去告的话,考虑到社会影响,你们胜的机率就很大,不行还能去坐市府大院,肯定会有人帮你们协调。但是如果只有一两个,十几个,在你没有证据的情况下,就很难获胜。虽然劳动法规定相关的东西要企业举证,但是你找过两回仲裁了,也应该明白,企业一句不健全,就全推出去了。法律的空子太多了,对于弱势群体的你来说,虽然理是在你这边的,但是你没东西证明。除非有相关媒体肯帮忙,可是媒体也是要吃饭的,出力不讨好的事,没人肯干。帮你这忙,没名没利的,有这时...没什么用的,一般劳动仲裁或是法院等机构,也都是“人”在操作。有人的地方,就有不公正。其实这些地方,一般也都是以企业的利益为优先考虑。必竟企业还纳点税,不管多少,地方收入总靠这点钱。
除非你们单位和你有一样情况的人数量很大。上百人一起去告的话,考虑到社会影响,你们胜的机率就很大,不行还能去坐市府大院,肯定会有人帮你们协调。但是如果只有一两个,十几个,在你没有证据的情况下,就很难获胜。虽然劳动法规定相关的东西要企业举证,但是你找过两回仲裁了,也应该明白,企业一句不健全,就全推出去了。法律的空子太多了,对于弱势群体的你来说,虽然理是在你这边的,但是你没东西证明。除非有相关媒体肯帮忙,可是媒体也是要吃饭的,出力不讨好的事,没人肯干。帮你这忙,没名没利的,有这时间还不如做个广告呢。不是说我对这事太悲观,我亲身经历过,确实是这样的。一般个人,在这些漫长,繁杂的程序后面跟不了多久了。必竟你也不是不用干事了天天就盯着这儿。
劝你也别生气了。重要的是吸取教训,下回到别的企业,进门的时候看到企业不正规的用人方式
,就要自己留意,保存证据。
其实多说一句,就是你仲裁赢了,企业就是不买单,今天去了没人,明天去了没人,让你左一趟跑右一趟跑,累也累死你了。唉,在咱中国就是这样啊。
第3个回答  2010-01-15
如果仲裁,对你自己提出的诉求,你应该也要拿出相应的证据,因为你没有签订过劳动合同,就需要你自己证明你们之间存在事实劳动关系。否则你们公司完全可以否认你们之间的劳动关系。

如果你的大部分同事都和你一样的情况,那么我建议你团结起他们,一起去劳动监察部门投诉,年关的时候应该对这个管的比较严的。

可以打12333咨询一下,是劳动保障部门的电话,市话收费。

加油~~~:) 专业的法律问题你应该去问下注册的专业律师才好!具体的这个问题你可以去google或百度上上搜下110 在出来的法律咨询网上问问 那里有很多专业的法律工作者他们会给你免费的详细的解答的 祝你好运!也可以电话咨询哦,都是免费的。他们会解答的十分的详细的!希望我能帮助到你,你的问题能早日得解决~
第4个回答  2010-01-16
你的具体情况还是没有说清楚!
我问几个关键的问题:
公司承不承认你们存在劳动关系?(承认最好)
公司给你5000元的工资了么?公司承认给你5000元工资的事情吗?在劳动仲裁的裁决书上有提到公司承认半年5000元的工资的事情么?
公司不承认你的月工资是2000元还是不承认你是他的员工?

作为一名仲裁员,我有这么几点要和你说清楚:
1,证据的效力有大小之分,你以上提到的证据只有录音有一定的效力。
2,你的申请书没有充分的要求自己的合法权益!
3,不懂诉讼就要找个懂的人来帮你,没有钱请律师,可以申请法律援助!

我的建议:
再去劳动仲裁提起诉讼。这次申请书上要写明两项申请:1要确认劳动关系。2要求工作期间因没有签订劳动合同的双倍工资。3要求公司补缴社会保险。
1项确认劳动关系,你只要提交上次的裁决书和录音就可以胜诉。2,3项在一项成立的情况下自然而然的就会胜诉(此条依照《劳动法》)

注:千万不要再申请拖欠你的工资等事项,这样就会给你驳回诉讼请求
因为你没有充分的理由证明你的月工资是2000元,所以你肯定就此项打不赢,所以退而求其次,只要双倍工资和保险。本来应该是12000的工资,这样你可以得到10000元,再加上保险的大约2800元,你应该还是可以接受的!
(如果能把裁决书和判决书给我看看,也许能帮你更多)你还是找个律师咨询一下吧。

我说你的真实情况表述不清楚吧
劳务关系和劳动关系不是一回事!
你现在首先要证明你们是劳动关系而不是劳务关系!
在法律上就是谁提出谁举证!
你提起诉讼,所以就要你举证!
在这里根本没办法说清楚,因为我要了解更多有关你的工作的情况才能帮你!
你这个问题比较麻烦,没有一个好律师真是解决不了,我们光在这留言更是没有任何的实际作用。
照你表述的情况来看,你去中院也是输多。因为你从一开始就被动了。比如说:仲裁给你出的是裁决书还是不予受理书?你工作的时间怎么安排,迟到有什么惩罚?这些小细节都很重要......
在这里,我无能为力,不好意思帮不了你!
人生都是有很多磨难与不平的,退一步海阔天空吧。
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